Ведущий ЧГК

Долина в Германии дала имя первому, грот во Франции — второму. Первый, судя по всему, появился раньше второго. Предполагается, что они вели друг с другом войну и второй победил. Назовите обоих.

Другие вопросы этого пакета

Весь пакет: "Белые ночи - 2006" (Санкт-Петербург)
Автор: Владимир Дьяченко (Ростов-на-Дону)
Пакет: "Белые ночи - 2006" (Санкт-Петербург)
Первоисточник: https://db.chgk.info/question/beln06.4/1
Вопрос принадлежит автору и приведён без изменений. База вопросов ЧГК, некоммерческое использование.