Ведущий ЧГК

Когда при Петре I в Россию прибыли первый судостроители, они объяснялись преимущественно на немецком. Объясняя устройство мачт, их установку и прочие мелочи, они приговаривали "тут и там". Приведите русскую транскрипцию этот выражения.