Ведущий ЧГК

Знаменитый историк Иосиф Флавий считал, что опровергать дураков не следует с помощью первых, а следует с помощью вторых. А сравнительно недавно, объединив первые и вторые, удалось установить своеобразный рекорд. Назовите и первые, и вторые.

Другие вопросы этого пакета

Весь пакет: IX чемпионат МАК "Что? Где? Когда?"
Пакет: IX чемпионат МАК "Что? Где? Когда?"
Первоисточник: https://db.chgk.info/question/mak9.3/6
Вопрос принадлежит автору и приведён без изменений. База вопросов ЧГК, некоммерческое использование.